openSUSE portál - Stránka - Komentáře

Urcite bude multi cd verzia

Neznámý — Sat, 12 May 2007 00:42:27 +0200

Urcite bude multi cd verzia a asi aj dvd.

Nic co by konkurencne distro

Neznámý — Sat, 12 May 2007 00:40:53 +0200

Nic co by konkurencne distro uz davno nemalo... Dohnat treba, to ano, ale predbehnut jednotku chce viac...

Zakladni testovani pred

Neznámý — Fri, 11 May 2007 10:53:12 +0200

Zakladni testovani pred vydanim by melo probihat na betaverzich. Ve chvili, kdy to nechate na uzivatelich, kterym namluvite, ze maji ostrou verzi a budete doufat, ze vam budou posilat podrobne popisy chyb, skoncite s ostudou - typickym prikladem byla verze 10.1 .
Uzivatele by uz nikdy nemeli tzv. testovat finalni produkt, ktery obsahuje hrube chyby, viditelne temer ihned po instalaci.
V pripade openSUSe je ale problem asi take v tom, ze to Novell bere jako laborator pro SUSE Linux Enterprise. Jenze problem s predcasnym vydavanim nedodelanych verzi je znamy i z jinych distribuci. Linuxu to v ocich mnoha lidi velmi ublizilo. Snad se ten pristup v posledni dobe uz meni...

rychlé čtení...

jik — Fri, 11 May 2007 09:23:09 +0200

Přečetl jsem si to podruhé a trochu pomaleji, tak reaguji ještě jednou. Sám jsem takový BFS... a instaloval jsem nemálo wokenních i linuxových stanic a trochu ty BFU znám. Tak si myslím, že někteří vědí, co jim na počítači běží, jiní ne, ono to uživatele až tak moc nezajímá. Soukromníci, pokud to mají na práci, tak většinou akceptují bezpečnost - potom instaluji Linux a oni to používají bez nějakých větších problémů a wokna jsou max. jako druhý systém pro děti bez internetu nebo na 2. počítači. Mám i BFU, kteří Linux provozují jako domácí počítač na běžné 'hraní' a nemají s tím problémy - zrovna včera jedna kolegyně přinesla domácí PC s OS 10.1, kde došlo k tomu, že /tmp zaplnil časem souborový systém (proč?). Docela jsem zíral, co jsem kromě toho našel v domovských adresářích - velice intenzívně používaný počítač.
Co se týče OOo versus MSO, je situace zajímavá: pokud jsem se pokusil prosadit ve firmě OOo, tak jsem narazil, ale začal jsem OOo instalovat na všechny počítače (Win i Lin, licence to umožňuje, ale v podstatě proti názoru vedení) a s odstupem času zjišťuji, že uživatelé OOo oceňují výše, než MSO, aniž by oni, nebo vedení o tom vlastně věděli... Kromě toho jsem si všiml, že v OOo nepáchají taková zvěrstva, jako v MSO (více obrázků do 1 rámu, formátování dokumentů, hlavičky a patičky, ...) a když jsem pídil po důvodech, tak, že "v MSO to jinak nejde" - slova těch kvalifikovanějších uživatelů.
K té instalaci: Ve Win je většinou nějaký setup.exe a uživatel na něj klikne. V Linuxu je nějaký balik.rpm a ... taky se na něj dá kliknout - a povědomí o tom se již rozšiřuje. Tady platí to, co zjistil Novell - s těmito procedurami v zásadě problém není.
Problém je se spektrem, stabilitou aplikací a taky s pomalostí systému. Pokud totiž instaluji Win a Lin, je většinou krátce po instalaci Win výrazně rychlejší a uživatelé si toho všimnou a získávají k Linuxu odpor (časem se to obrací, ale prvotní dojem zůstává). Tady je podle mého hlavní výhoda desktopu KDE a do něj integrovaných aplikací a právě tady je prostor pro KOffice (alespoň jeho součásti). Proto se přimlouvám za intenzívní vývoj KOffice. Že není multiplatformní? Stačí, že rychle šlape v KDE a je s nimi dobře provázáno. OOo jistě zůstane vlajkovou lodí, ale já, jako BFS budu funkční KOffice považovat za velké PLUS, které odstraní dost velkou sklupinu námitek.

...s vaničkou jste vylil i dítě...

jik — Fri, 11 May 2007 07:01:12 +0200

Přesně o tom jsem psal v předchozím příspěvku - slabý KWord za sebou stáhne podstatně silnější další aplikace.

testování je na nás

Luke7 — Thu, 10 May 2007 23:33:07 +0200

testování je na nás uživatelých, kdo jinej by to měl dělat???

Vyvojovy cyklus mel byt

Neznámý — Thu, 10 May 2007 22:43:02 +0200

Vyvojovy cyklus mel byt jeste delsi - tedy "presne" rok (+-). Pak by byla verze 10.3 vydana nekdy na prelomu listopadu/prosince. Cas navic by mel byt venovan predevsim testovani.
Ale i tak budme aspon za toto prodlouzeni radi.

Pokud chcete vlastní

koty — Thu, 10 May 2007 16:04:37 +0200

Pokud chcete vlastní poupravené instalační médium, tak už brzy bude k mání YaST Product Creator :-)

Tak jsem si

JirkaZ — Thu, 10 May 2007 11:53:17 +0200

dal tu práci, doinstaloval přes Smart poslední verzi (tedy onu 1.6) KOffice a zkusil pár originálních *.doc dokumentů otevřít (pouze, ne editovat!) v KWordu. Zde je výsledek:

1) kompatibilita je stále tragická. KOffice obrázky nezvládá vůbec, tabulky jsou rozhozené, příp. neúplné, ostatní formátování poškozené. Ano, KWord zvládne ve formátu *.doc otevřít téměř správně prostý textový dokument s odstavci a formátováním písma (bold aj.), ale to je poněkud tristní výsledek, že... OOo (Writer) je proti tomu naprosto bezchybný, problémy - pokud vůbec nějaké jsou - je opravdu nutno vyhledávat. Nechtějte prosím screenshoty - byla by to pro KWord totální ostuda... Kompatibilita s *.doc je ze známých a níže zopakovaných důvodů bohužel zcela zásadní, čili jsem se ani nezabýval kompatibilitou s málo rozšířeným (byť standardním) ODF.

2) podmiňovat použitelnost balíku na jiném OS použitím jiného celého okenního správce (jakkoliv to tak ve skutečnosti je) je poněkud úsměvné... Asi se pohybujete v nějakém svém uzavřeném světě a nepotkal jste nikdy Windows BFU, ani BFS (Běžný Franta Správce). Pro takové je totiž téměř nepřekonatelným problémem pouze a jenom přejít z jednoho funkčního programu (MSO) na jiný (OOo) a to instalací kliknutím na jeden *.exe soubor a následným studiem ovládání... Čili jednoduše řečeno: pokud nebude mít balík maximálně jednoduchou instalaci - a to nativním způsobem pro daný OS - výsledkem je nezájem.

Zabývám se šířením OOo už celá léta a dobře vím, o čem mluvím. Zmrkwělost dnešních BFU/BFS a potíže s přechodem na cokoliv jiného bych přirovnal asi k všeobecné situaci a ke snaze o zlikvidování komunismu někdy v 50. nebo 70. letech minulého století (ti starší budou vědět, o čem mluvím)... Ano, nějak - dílčím způsobem - se dařilo a ta činnost byla velmi potřebná, ale v měřítkách stáda...darmo mluvit.

Hmm

Laco — Thu, 10 May 2007 11:34:15 +0200

Dufam ze tak dlhy vyvojovy cyklus bude stat za to, lebo toto je posledna sanca openSUSE...

Ad Koffice

jik — Thu, 10 May 2007 10:51:13 +0200

ad 1) Je na tom nutno pracovat, ale poslední verze se (konečně) dost zlepšily. Kromě toho moje zkušenost je taková, že pokud s otevřením dokumentu má problémy OOo, tak funguje KOffice. Osobně považuji verzi 1.6 za povedenou beta verzi 1. funkční verze KOffice.
ad 2) To je KDE aplikace a portovatelnost na windows je závislá na portovatelnosti KDE - takže toto nepovažuji za až tak moc silný argument. V tuto chvíli je výhodou KOffice integrace s prostředím KDE a přenositelný formát dokumentu, nikoliv portovatelnost jedné konkrétní aplikace.
Přenositelnost dokumentu (s OOo) má ještě svoje mouchy, ale není to již tak tragické, ostatně záleží na součásti KOffice. Například za nejslabší považuji (naneštěstí) KWord, pro běžné práce s tabulkami je KSpread slušný (používám; grafy mají velké rezervy i v OOo), zatímco KRita je velice dobrá - dnes používám namísto GIMPu (95%). Databáze jsem zkoušel jen pár minut a taky vypadají nadějně.
Většinou však uživatel instaluje KOffice a následně zjistí, že KWord je pod psa, tak to celé nepoužívá, což je velká škoda. Osobně si myslím, že KOffice mají veliký potenciál a jejich kvalita může nemalou měrou přispět k úspěchu OpenSource sw. Sice chápu koncentraci sil na OOo, ale je zde podobné tříštění KDE/GNOME...

Ad KOffice...

JirkaZ — Thu, 10 May 2007 09:47:20 +0200

Nemyslím si, že by tento software byl nějak rozumně použitelný - bohužel... O co jde?

1) velmi špatná, až tragická kompatibilita(*) nejen s formáty MS, ale i ODF, což odsuzuje KOffice pouze k práci s nativními formáty -> tedy nemožnost spolupráce navenek

2) pokud vím, tak neexistuje port pro Windows

Ať se nám to líbí nebo ne, výše uvedené důvody jsou zcela určující pro nějaké významnější rozšíření a naopak - pokud nedojde k rozšíření, těžko očekávat zájem a zlepšení toho balíku. Já osobně bych doporučoval všechny síly napřít do vývoje OOo, který má velmi slibný základ a je tedy na čem stavět.

(*) ověřil jsem sám, je to i v různých recenzích

možná zlom v popularite

kerala — Thu, 10 May 2007 08:34:04 +0200

Na distrowatch.com klesá popularita OpenSUSE, takže možný zlom v klesajícím trendu. Jenom aby byly zajištěny jazykové mutace. Pochybuji, že na CD obrazu bude tolik jazykových mutací. Agličtina, němčina, španělština, čínština a co bude dál? Takže bez přípojení k Internetu se již neobejdu.

to by mohla být dobrá zpráva

jik — Thu, 10 May 2007 07:55:55 +0200

Předpokládám (samozřejmě) KDE desktop a KDE aplikace. Jejich prostřednictvím jsem schopen zajistit veškeré potřeby a za takových podmínek OpenSUSE chodí jak víno (provozovat na KDE GTK aplikace je sebemrskačství - toleruji jen OOo a zcela výjimečně GIMP). Docela bych uvítal dotažení KOffice do stabilnějšího stavu - přimlouvám se hodně moc za to. Takže jedinou otázkou možná bude Kaffeine, které zřejmě používá nějaké GNOME knihovny (gstreamer?). Ta revize závislostí je velmi vítaná.
Kromě toho takový námět: mohlo by být více instalačních médií OpenSUSE, něco jako Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu. Jde mi o to, že pokud bez nějakých hlubších znalostí instaluji KDE, nacpe mi to tam spoustu GTK aplikací s KDE ekvivalenty, které by v daném prostředí chodily rychleji a byly by celkově lépe integrovány - tedy lepší výběr sw. Možná by stačilo upravit výběr sw v závislosti na výběru prostředí - ostatně existuje nějaký popis, jak se přednastavuje výběr sw (adresář descr na instalačním médiu? Mám zájem si vygenerovat upravené instalační DVD, které by takovéto věci řešilo a poskytlo by uživatelům maximálně výkonné a kompaktní KDE prostředí bez toho, aby si to museli dolaďovat ručním výběrem balíků - málokdo to totiž zná. Do OpenSUSE 10.3 je totiž pořád dost daleko a metoda pokus - omyl je časově dost náročná.

Pokud budete instalovat

koty — Wed, 09 May 2007 21:05:11 +0200

Pokud budete instalovat programy jako F-Spot, Banshee a spol., pak tam Mono bude :-). Jinak v 10.3 má dojít k větší revizi závislostí, takže pokud nebudete instalovat Mono aplikace, už by se tam Mono nemělo ukázat. Jedním z plánovaných zlepšení je také očesání minimální instalace (teď má něco pod 500 MB, ale když víte, co děláte, dá se stále ještě dost očesat).